Добро пожаловать на сайт Федерального министерства иностранных дел

Интервью посла Александра Графа Ламбсдорффа российскому СМИ 28.04.2025

Интервью посла Александра Графа Ламбсдорффа

Интервью посла Александра Графа Ламбсдорффа, © Deutsche Botschaft Moskau / Nikita Markov

05.05.2025 - Интервью

На прошлой неделе посол Александр Граф Ламбсдорфф дал интервью одному из российских СМИ, которое позже приняло решение не публиковать это интервью. Мы сожалеем об этом. С полным текстом интервью можно ознакомиться здесь.

– В скором времени в Германии появится новый канцлер. Как вы считаете, отношения России и Германии при Фридрихе Мерце могут улучшиться или хотя бы стать более конструктивными? 

– Выборы прошли конце февраля, после этого партии договорились о заключении коалиционного договора. 6 мая Германский Бундестаг еще должен проголосовать за новое правительство. Поэтому пока мы переживаем переходный процесс, и я воздержусь от комментариев.

Однако могу сказать одно: если переговоры по урегулированию войны в Украине будут успешными, если действительно удастся достичь всеобъемлющего перемирия, то тогда – может быть – возникнет шанс для улучшения отношений. Но это будет зависеть не от того, что Германия фундаментально изменит свою позицию, а от того, что Россия прекратит свои атаки против Украины.

– Какой выход Германия видит из сложившегося конфликта на Украине?

– Очень важно использовать здесь правильную терминологию. Кризисы и конфликты происходят между многими государствами. То, что сейчас происходит на территории Украины, – это война. Эта война может закончиться в том случае, если удастся добиться постоянного и стабильного мира.

Путь к постоянному и стабильному миру лежит через заключение всеобъемлющего перемирия без предварительных условий. Украина изъявила готовность сделать это. К сожалению, российская сторона до сих пор отклоняет это предложение. Из Кремля мы постоянно слышим, что в принципе там поддерживают идею мира, но что есть ещё много деталей, нюансов и отдельных вопросов, в настоящее время препятствующих прекращению огня. Мы видим это иначе. Мы призываем правительство России принять предложение Украины по заключению всеобъемлющего перемирия.

– Как раз сегодня президент России Владимир Путин официально объявил о перемирии в честь празднования Дня Победы. Разве это не шаг навстречу прекращению огня?

– С учётом военной агрессии со стороны России неудивительно, что к этому объявленному в одностороннем порядке перемирию Украина относится с недоверием. Скорее, складывается впечатление, что это трёхдневное прекращение огня предполагается как шаг для обеспечения безопасности на время празднования 9 мая в Москве и других российских городах, а не как этап на пути к миру в Украине. Россия должна принять предложение Украины по перемирию без каких-либо условий, которое поддерживают и США.

– Какие шаги, по мнению Германии, могли бы снизить напряжённость в отношениях между НАТО и Россией?

– Это фундаментальный вопрос будущего европейской архитектуры безопасности. Конечно, я внимательно прислушиваюсь к словам министра иностранных дел Лаврова о том, что мы должны говорить о первопричинах конфликта Эти первопричины заключаются в том, что Россия до сих пор не изъявила готовности принять тот факт, что страны, которые образовались после распада Советского Союза, обладают собственной национальной идентичностью, культурой и историей и что эти страны имеют также права: право на территориальную целостность, право на суверенитет, право выбирать себе друзей и суверенно принимать решения о том, в какие альянсы им вступать. Такими альянсами могут быть, например, Организация Договора о коллективной безопасности или Шанхайская Организация Сотрудничества, но это может быть и НАТО или ЕС. Эти страны имеют право самостоятельно строить своё будущее, а Россия не имеет права размещать там войска против воли правительств этих стран. Вспомним хотя бы Грузию, где российские войска дислоцированы в Абхазии и Южной Осетии, вспомним Молдову, где вопреки воле Кишинёва российские войска находятся в Приднестровье, ну и, конечно, Украину, которая в настоящее время является жертвой российской военной агрессии. Если Россия будет готова признать первопричины напряжённости в отношениях с НАТО, то есть право любой страны суверенно принимать решения относительно собственного будущего, тогда напряжённость между Россией и НАТО могла бы значительно снизиться.

– Как в Германии относятся к возобновлению контактов России и США?

– Мы приветствуем эти контакты. Мы также приветствуем тот факт, что президент Трамп решил столь энергично действовать ради окончания этого конфликта. Мы надеемся, что в этом он будет иметь успех. Мы находимся в очень тесном контакте с американцами, ведём с ними переговоры, как совсем недавно в Париже и Лондоне, и, разумеется, делаем это всегда вместе с Украиной. Конечно, мы приветствуем и то, что президенты Трамп и Зеленский встретились в Ватикане, чтобы продолжить общение. С нашей точки зрения, это был очень хороший и важный знак. В то же время мы приветствуем и то, что президент Трамп послал президенту Путину столь чёткое требование прекратить атаки по гражданской инфраструктуре Украины. В соцсети Truth Social он написал: „Vladimir, STOP!“ – более однозначно выразить требование к российскому президенту едва ли возможно. На это мы смотрим очень положительно. Мы, Европа, в тесном согласовании со своими партнёрами будем вносить свой вклад в достижение надёжного и устойчивого мира.

– В самое ближайшее время в России будут широко отмечать 80-летие Победы. Как Германия сегодня воспринимает День Победы, и изменилось ли официальное отношение к этому празднику за последние годы? 

– Нет, отношение Германии к этой дате никоим образом не изменилось. По-настоящему важное изменение произошло 40 лет назад, когда президент Германии Рихард фон Вайцзеккер в мае 1985 года в своей речи чётко обозначил, что мы воспринимаем 8 мая не как поражение, а как освобождение от нацистской тирании. Поскольку в этом году отмечается 80-летний юбилей, 8 мая даже объявлено государственным праздником, чтобы подчеркнуть особое значение этого освобождения. В связи с этим я хочу особо подчеркнуть, что мы в Германии чтим память бесчисленных жертв среди жителей России, Украины и Беларуси, пострадавших от нацистского террора. То же самое касается и всех других стран, ставших жертвами этой преступной военной агрессии со стороны Германии.

– Официальный Берлин никак не собирается участвовать в празднованиях по случаю Дня Победы в России. Чем обусловлена такая позиция? Ведь 80-летие Победы — одна из важнейших дат для нашей страны.

– Ответ на этот вопрос очень простой: нас не приглашали. Российское правительство считает, что Германия входит в число так называемых недружественных государств, и поэтому не направило нам приглашения. Но в связи с этим я хотел бы сказать, что 25 апреля я вместе со многими другими послами возложил цветы к могиле Неизвестного солдата, чтобы почтить память павших в боях и тех, кто стал жертвами Второй мировой войны, в частности солдат Красной армии.

– Будет ли новое правительство Германии вести переговоры по восстановлению “Северных потоков”? 

– Пока Россия продолжает вести войну против Украины, нормализация экономических отношений не наступит. Поэтому всё упирается в то, чтобы российское правительство сейчас серьёзно – я подчёркиваю, серьёзно! – предприняло шаги в направлении всеобъемлющего, безусловного прекращения огня и установления прочного мира. То, что мы в настоящее время видим, является симуляцией миротворческих усилий. Мы ждём серьёзного движения в этом направлении вместо того, чтобы предпринимать тактические уловки и тянуть время.

– Как к россиянам относятся в Германии? Понятно, что в последние годы туристический поток сократился, но не стали ли немцы хуже относиться к русским?

– Посмотрим на ситуацию в более широком контексте. В Германии сейчас проживает 3,5 млн. человек, которые имеют какие-либо корни, какие-либо семейные связи со странами бывшего Советского Союза – то есть тех, кто приехал из России, Казахстана или Украины. Это работающие специалисты, это семьи российских немцев, это много других иммигрантов, которые приехали к нам. В Германии, особенно в крупных городах, таких как Берлин или Кёльн, можно найти русские супермаркеты и газеты на русском языке; везде в театрах, в опере и балете выступают русские артисты. В Германии нет абсолютно никаких враждебных чувств в отношении людей, которые приезжают к нам из России – наоборот, в Германии люди хорошо и гармонично уживаются друг с другом, и я думаю, что туристы из России, которые приедут в Германию, будут удивлены тем, как на самом деле выглядит повседневная реальность сосуществования русских и немцев.

– Сейчас очень сложно получить визу в Германию. Планируются ли какие-то упрощения, облегчённые форматы подачи для туристов?

– Тот, у кого есть веская причина для поездки, может по-прежнему получить шенгенскую визу в посольстве. Вескими причинами являются, например, посещение членов семьи, деловые поездки и соображения гуманитарного характера. Мы также очень быстро дали разрешение на пребывание политическим заключённым, которые прибыли в Германию в рамках обмена в августе 2024 г. Мы продолжаем выдавать визы высококвалифицированным специалистам, которые желают работать в Германии. В прошлом году мы выдали примерно 23 000 шенгенских виз и примерно 10 000 национальных виз для длительного пребывания.

– У Вас есть любимое блюдо русской кухни?

– Мне нравится любовь русских к закускам. Немцы всё время думают, что это уже основное блюдо, поскольку на стол ставится так много вкусных закусок – копчёная рыба, мясо, овощи. По-моему, это прекрасно.
Я говорил про русские супермаркеты в Германии. Когда я бываю в Берлине, регулярно покупаю пельмени, потому что я их особенно люблю, а супермаркет, в котором я закупаюсь, называется «Россия».
В первый раз в России я был в 1982 году подростком, когда мои родители жили здесь. Тогда мы попробовали гречневые блины, и они мне очень понравились. Насчёт гречневой каши я могу понять, что мнения тут расходятся. Мне лично она нравится, но есть близкие мне люди, которые её вообще не любят. То есть, это дело вкуса.

к началу страницы